Équilibrage véhicules

Flufy60

@Alertes-Speciales a dit dans Équilibrage véhicules :

Le fait de rassembler certains modèles de véhicules casse le leveling. Il va falloir trouver une solution pour lisser tout ça. Des accessoires ? Séparer les niveaux entre les modèles GN / PN ? Je ne vois pas trop de solution miracle pour le moment, des idées ? Surtout si l'on permet aux véhicules de prendre des armements personnalisés, pour acquérir les actions il faudra en passer par les accessoires.

J'éviterais de différencier les niveaux pour les véhicules GN et PN, ça va raler très fort sinon sur le Discord

@Alertes-Speciales a dit dans Équilibrage véhicules :

Je trouve qu'il y a une nécessité d'uniformiser les actions disponibles sur les véhicules. Le barrage par exemple n'a plus trop de sens à être fait par la PJ vu l'emploi très large fait sur nos modèles d'interventions, c'est souvent trop bloquant. Rajouter les constatations aux PSIG/BAC etc.

Oui bien sûr ! Après à voir quelles caractéristiques un véhicule doit avoir pour réaliser un barrage. Mais effectivement, ce serait cool de rajouter l'action Constatations à la BAC/PSIG/BANA, en plus de l'interpellation faible au PJ.

@mehytes a dit dans Équilibrage véhicules :

Le psig bac n'est pas sensé avoir l'action perquisition qui prend en compte les constatations ?

Non, cette action n'est pas équivalente à la Constatation, c'est les actions de Recherches de Preuves du PJ et de la SCIENT qui sont équivalentes.

mehytes

Mise au point post-réunion 30/09/2022

le nombre d'action sont toujours à revoir sur tous les véhicules -> sera fait à la prochaine réunion
action barrage toujours à discuter -> prochaine réunion

• Revoir le barrage pour que les actions déjà crées reviennent en circulation / faire sauter le barrage sur les UFM, et donner un vrai rôle « barrage » aux véhicules en fuite (encore à discuter)

• Que les actions interpellations plus élevées soient prises en compte dans les moyens en renfort des interpellations plus faibles -> supprimer l’interpellation légère aux véhicules avec les interpellations moyennes

Etat actuel des véhicules :
x2 TV - Niveau 1
~~BREAK - Niveau 3~~
~~SIAC - Niveau 4~~
x1 BANA - Niveau 3 - retrait interpellation légère / ajout 5 interpellations moyennes / ajout 3 constatations / ajout transport
x2 PJ - Niveau 4 - revu à 3 interpellations moyennes
x2 TC - Niveau 5 - action balisage +1
x1 VRI - Niveau 8 ~~VIR~~ - ajout 2 interpellations légères
x2 TM - Niveau 8
x1 CRIM - Niveau 9
x1 PLG PJ - Niveau 10
~~SCIEN~~
x1 NEGO - Niveau 12
x1 CYNO - Niveau 13 - ajout 2e personnel CYNO
x1 DEMI - Niveau 14
x2 VR ~~UFM~~ - Niveau 15
x1 ELE ~~VCE~~ - Niveau 16
x2 VCT ~~VPC~~ - Niveau 17
x1 CHOUCAS - Niveau 18
x1 INT - Niveau 19
x1 rPB - Niveau 20
x1 BLINDE - Niveau 21
Accessoire ARME - Niveau 22
Accessoire GILET - Niveau 23
Accessoire CASQUE - Niveau 24
VLOGAT - Niveau 33

• A partir du, TM tout redescendre d’un niveau (DEJA FAIT AU DESSUS)

• Ajout VAAT (Véhicule Armurerie et Appui Tactique)
o Niveau de déblocage : 35
o Fonction : VAAT
o Spécialité : Unités Mobiles
o Prix : 90 000 €
o Personnel : ???
o Action : ravitailler actions maintien de l’ordre et arrestation

• Ajout Pistolet-Radar /ou/ Radar-Laser (accessoire)
o Niveau de déblocage : 11
o Fonction : RADAR ???
o Spécialité : sans
o Prix : ???
o Personnel : ???
o Action : nouvelle action radar
o Fonctionnement : ajout sur le véhicule qui part en patrouille / et ajout en tant qu’accessoire avec action sur intervention

• Retirer fonction FDO_P

mehytes

Up suite à la réunion du 30/09/2022 ;

• Skin : VBRG + Centaure
• Niveau de déblocage : 37
• Fonction : VBMO ???
• Spécialité : unités mobiles
• Prix : 250 000 €
• Personnel : 2 ? COND UFM – C/E UFM
• Actions : 3 actions « déblais spéciale VBRG » / 3 actions « lacrymogène » / 3 actions « Protection personnel » / autres actions ???

mehytes

Up du sujet suite à la réunion du 30/09/2022 ;

Suppression complète de la partie de l'équipage évolutif

• Revoir la chaîne de commandement (toujours à revoir à la prochaine réunion)
o Retirer l’OPJ du commandement ? l'inclure dans les véhicules basiques ?
o Chaîne de commandement : capitaine / commandant / commissaire ? capitaine et commandant dans les véhicules, commissaire véhicule personnel ?
o Suppression VPC / garder le VPC seulement pour les CRS / garder le VPC avec un bonus ?
o Véhicule de commandement différencié entre UFM (VCT) / INT (VPC) / FDO (PCT) ?

• Ajout accessoire bouclier anti-émeute ajoutant une action maintien de l’ordre (bloqué au TC ou UFM)

Alertes Speciales

J'en profite pour proposer une révision des personnels.

	Police	Gendarmerie	+ Compétences
Homme du rang
	PA - Policier Adjoint	GA1 - 1e Classe	EQ FDO
Sous Officier
	GPX - Gardien de la Paix	GND - Gendarme	C/E FDO COND FDO EQ SIAC COND SIAC
	BG - Brigadier	ADJ - Adjudant	C/E SIAC APJ
Officier
	LNT - Lieutenant	LNT - Lieutenant	OPJ
Chaine de commandement, accessible via spécialité commandement
	CNE - Capitaine	CNE - Capitaine	CU (Chef d'Unité)
	CDT - Commandant	CDT - Commandant	CG (Chef de Groupement)
	CP - Commissaire	COL - Colonel	`?`

Le joueur pourra ainsi recruter les grades souhaités.
Le commandement sera géré sur 3 échelons (modèle SP), engagement via TV propre (fonctionnement VLHR COM) ou via fonction personnalisée via une TV classique)

UrgencesQW

@Alertes-Speciales Du coup on reste sur un véhicule "PJ" plutôt que sur un accessoire qui permettrait à une TV de faire de la PJ ?

je donnerai mon avis sur le reste ultérieurement, là je n'ai pas trop le temps, j'écris juste ça pour m'en souvenir pour les skins ^^

mehytes

@UrgencesQW un OPJ est un officier, pas un accessoire, donc je ne vois pas trop l'intérêt de ta proposition. En soit le véhicule OPJ est comme une TV avec un OPJ.

Alertes Speciales

@mehytes C'est en effet ce qu'il dit.

@UrgencesQW aurait souhaité voir disparaitre le véhicule PJ pour voir à la place un armement personnalisé type FDO_PJ à une TV et embarquer un accessoire pour accéder aux actions type Recherche de preuves.

mehytes

@Alertes-Speciales et c'est pour ça que je ne comprends pas trop l'intérêt d'un accessoire sur une TV puisqu'un OPJ est un officier donc un personnel qui a suivi une formation, et son véhicule devient un véhicule PJ. Ça compliquerait la mécanique d'engagement pour pas grand chose, et ça casserait aussi le système d'interpellation qu'on a proposé.

Alertes Speciales

Par ce que le véhicule "TV" de base ne possèdent pas les actions PJ de base et que la seule mécanique en jeu qui permette ça c'est via les accessoires.

(Perso je ne suis pas pour la suppression du véhicule OPJ, niveau engagement / leveling c'est trop handicapant, en revanche je ne suis pas contre doubler ça d'un accessoire et armement personnalisé).

mehytes

@Alertes-Speciales donc ça revient à faire l'équipage évolutif qu'on a éliminé en réunion, parce que la TV peut aussi partir en SIAC, elle peut partir à 3 ou 4, elle peut partir en "CDG", en "CDC" ...

Alertes Speciales

Les fonctions personnalisées existent déjà pour les FDO.

FDO_2
FDO_4
FDO_5

C'est pour ça qu'en rajouter ne me choque pas.
C'est aux joueurs de sélectionner ces fonctions et cela ne gêne pas les autres qui n'utilisent pas ce système.

Contrairement au premier choix évoqué qui aurait nécessité un choix à chaque engagement ou des piquets pré positionnés pour faire sortir des véhicules sur lequel j'avais déjà donné mon avis en début de sujet.

Rajouter des accessoires permettrait aussi de combler les trous du leveling du à la suppression de moyens.

UrgencesQW

@Alertes-Speciales Ok, je comprends. Je proposerais quelques accessoires pour donner des fonctions aux TV.

Secours Fabrice

Oui il faut garder le véhicule PJ.
Par contre rajouter un accessoire qui a la fonction PJ--> BOF BOF
Une "TV" peut faire beaucoup de chose de base et avec les accessoires casque, gilet et arme SIAC peut en faire bien plus !

UrgencesQW

Je reprends juste les véhicules en proposant, des fois, des noms en gras (je les ai déjà entendus, je ne sais pas si ils sont locaux ou nationaux, mais c'est juste pour changer des acronymes du jeu"
SI j'en propose, ils sont en gras

Etat actuel des véhicules :
x2 TC - Niveau 1
x1 BAC - Niveau 3 ~~Je pense que si on différencie les deux par leurs noms~~
x1PSIG - Niveau 3 ~~les joueurs s'y retrouvent mieux~~
x2 PJ - Niveau 4
x2 TC - Niveau 5
x1 VRI - Niveau 8 ~~Je connais + VRI que VIR~~
x2 TM - Niveau 8
x1 CRIM - Niveau 9 ~~Je connais aussi "Mobilab" (à la PPP) ou VISC (Véhicule Identification Scientifique et Criminelle) à la GN~~
x1 PLG PJ - Niveau 10 ~~Je connais VIS (Véhicule Investigation Subaquatique)~~
x1 NEGO - Niveau 12 Peut être intégrer ce véhicule à la spé INT (négociateur du RAID, GIGN) et ajouter au négociateur, qui est souvent le chef de groupe de l'unité, un bonus sur les actions des véhicules INT et BLINDE
x1 CYNO - Niveau 13 - ~~** Moi je connais VBC (Véhicule Brigade Cynophile)**~~
x1 DEMI - Niveau 14 ~~Moi je connais VID (Véhicule Intervention Déminage)~~
x2 VR UFM - Niveau 15
x1 ELE VCE - Niveau 16
x2 VCT VPC - Niveau 17 ~~On les appelle juste VCT, sans le VPC derrière~~
x1 CHOUCAS - Niveau 18
x1 INT - Niveau 19 ~~On pourrait peut-être chercher des acronymes réels~~
x1 BLINDE - Niveau 21 ~~à ces deux véhicules.~~
x1 rPB - Niveau 20
Accessoire ARME - Niveau 22
Accessoire GILET - Niveau 23
Accessoire CASQUE - Niveau 24
VLOGAT - Niveau 33 ~~Déployé sur de gros évènements (manifestations, sécurisations) il existe le FA (Fourgon d'Appui) qui fait de la logistique technique, de l'assistance matérielle. Ca peut être une idée.~~

Edit : Je me suis rendu compte que vu la petite taille, due à la citation, on arrivait mal à distinguer le texte des notes en gras, j'ai donc aussi mis le texte en italique et l'ai barré pour que ce soir mieux repérable dans la masse. Désolé pour la gêne occasionnée à la lecture.

mehytes

@UrgencesQW comme tu n'étais pas là en Réunion je réponds à toutes tes propositions.

BAC/PSIG refusé, le joueur peut simplement changer le nom
c'est déjà VRI qui va être mit en place c'est marqué au dessus
MOBILAB refusé, tu peux aussi renommer pour faire soit PN soit GN
VIS je note pour la prochaine réunion
Le NEGO fait déjà parti de la spécialité INT, mais je note l'idée de ton bonus même s'il réduit déjà la dangerosité d'un individu
VBC refusé
VID c'est noté pour la prochaine réunion
Le VPC à été supprimé, ton copié collé a juste enlevé l'option barré du mot
l'INT n'a pas le même acronyme en RAID, GIGN, BRI et risque donc d'être refusé mais je note pour la prochaine réunion
même chose pour le blindé
Le VAAT a déjà été validé en fourgon supplémentaire pour le soutien manifestions et intervention

Alertes Speciales

Pour le BAC / PSIG, il faut voir comment on ajoute ce véhicule.

1 véhicule banalisé;
2 véhicule typé différent PN / GN et donc BAC / PSIG;

De toute façon pour les véhicules des forces de l'ordre il n'y a que très rarement des noms dédiés, au mieux des indicatifs radios comme à la PN avec (TV, etc) et encore il est assez compliqué dans trouver des traces écrites officielles.
Nous n'arriverons jamais à un consensus là dessus.

Pour les négociateurs, tous ne font pas partis d'un groupe d'intervention.

Pour les véhicules d'interventions:

Le RAID et la BRI possèdent des PVP (Petit véhicule Protégé) et le RAID a aussi le TITUS, les deux étant l'équivalent du BLINDE en jeu.
Le GIGN n'a pas de nom particulier sinon celui du modèle de véhicule (Fortress Intervention, Sherpa ou SWATEC, avec le système HARAS) mais qui sont des noms de marques et ne peuvent être utilisés donc.

En tout cas après avoir épuisé tout Google de recherche, c'est ce qui en ressort.

UrgencesQW

@Alertes-Speciales @mehytes
Merci pour ces renseignements !

Je pense que, comme pour la facilité des skins, on partira plutôt sur un véhicule dédoublé PN-GN, c'est ce crois que qu'on avait dit y'a longtemps.
Du coup, pour le SCIENT-CRIM, il ne faudrait pas l'un des deux noms, parce que le véhicule inclut les 2 fonctions....
C'était quoi le soucis de VBC ? Le véhicule SP s'appelle bien VEC et pas Cyno
D'accord pour les Nego, Int, Blinde, je comprends.
Ok pour le VAAT, c'est vrai que je l'avais oublié. Du coup, est ce qu'on transformerait pas le VLOGAT en VAAT (je veux dire supprimer le VLOGAT au profit du VAAT) étant donné qu'il n'existe pas de VLOGAT de police ou gendarmerie IRL

mehytes

@UrgencesQW
Les CRS ont des véhicules logistiques (Ford Transit cube), après je t'avouerais que je n'ai jamais vu de véhicule atelier en police mais plutôt des dépanneuses qui viennent les remorquer.
Pour la Gendarmerie aucune idée donc je ne m'avancerait pas la dessus.

Pour le véhicule cyno, à la réunion on a trouvé ça plus simple de lui laisser ce nom et de laisser le joueur le renommer. Soldian avait d'ailleurs dit que la Gendarmerie n'avait pas de nom pour ce véhicule et qu'ils utilisent aussi CYNO. (A confirmer par soldian si j'ai une bonne mémoire)

UrgencesQW

@mehytes
D'accord, ça marche. Les VLOG en général chez la police, enfin plutôt les FA, c'est les nouveaux fiat ducato . Certains ont des sièges derrière la porte avec fenêtres, d'autres sont justes vides, pour accueillir par exemple du matériel, des cônes, selon l'utilisation que les brigades vont en faire. C'est ce qu'on m'a expliqué lorsque Strasbourg a reçu les 2 premiers véhicules de ce type.