Équilibrage véhicules

UrgencesQW

@Bondi Premièrement, c'est déjà un peu le cas (car on se base sur le fonctionnement des VL, avec des équipages prédéfinis à sélectionner).
Et puis, là, on parle de la police, c'est déjà beaucoup, si on l'ajoute aux pompiers un jour, ça arrivera avant la sortie de la version "non bêta" du jeu

mehytes

@UrgencesQW je vais rebondir dessus avec une remarque d'AS qui était totalement pertinente. Déjà le fait de devoir choisir à chaque départ je n'étais pas trop pour car déjà les VL, VLHR, c'est assez relou à chaque fois on prend 3 fois plus longtemps à engager une VL qu'un autre véhicule. Cela va casser la fluidité de l'engagement.
Mais là où pour moi AS a eu raison, c'est que ton système de faire des véhicules couteau suisse, c'est que tu casses tout le système de déblocage de véhicule en jeu avec le passage de niveau. Je préfère donc largement garder le système actuel, sachant qu'on va déjà en retirer pas mal avec la MaJ.

Mais par contre je n'ai pas changé d'avis sur le fait que le commandement a besoin d'être revu, mais nécessitant un juste milieu entre PN et GN.

UrgencesQW

@mehytes Pour l'engagement, on partirait sur un système de piquet.
Par contre il va falloir choisir entre le jeu et l'IRL, bien que le jeu se veuille le plus réaliste possible
Car IRL, dans la police, à part les TC et les Véhicules Cyno, toutes les VL sont effectivement des couteaux suisses.

Mais ça ne casserait pas du tout le système de déblocage par niveaux, car les actuels SIAC, BREAK et PJ, qui seront les 3 fonctions de ces véhicules banalisés ou sérigraphiés, sont disponibles à l'achat dès lors que le centre FDO est construit.

UrgencesQW

Cf tous les véhicules disponibles à l'achat dès lors qu'un centre FDO vient d'être placé

mehytes

@UrgencesQW oui mais au niveau 1 tu n'as accès qu'à la TV après la MAJ. Avec ton système on est obligé de donner accès à tout ce que tu envisages (PS, BAC/PSIG, BSR ? PS_OPJ, BAC/PSIG_OPJ, BSR_OPJ) dés le début.
En soit on va déjà supprimer soit le BREAK soit l'UTIL pour garder seulement la TV, et on va supprimer le SIAC pour garder que la BANA, est ce que ça vaut vraiment le coup de changer la façon de fonctionner du jeu pour ce qui va rester ? Pour moi non, mais ce n'est que mon avis personnel, on est 14 au GT, et 4 dans l'équipe, à eux de débattre ^^

UrgencesQW

@mehytes Ah bien vu ça !
Je vais attendre les avis des autres et pallier à ça en proposant des nouvelles versions

Flufy60

Je reste sur l'avis qu'on avait vu il y a un bout de temps, on garde les TV, TC, PJ et SIAC. Je ne vois pas ça intéressant un véhicule couteau suisse.

UrgencesQW

@Flufy60 Je suis d'accord sur le point des couteaux suisses, mais depuis que je suis là, j'ai retenu une chose : "Le jeu se veut au plus proche du fonctionnement IRL" donc j'ai agi et proposé en fonction de

Lost_TuTo

Hello,

Si bien que ce sujet date un peu ; depuis l'ajout des accessoires je trouve qu'il en manque. Hélas dernièrement, j'ai eu une idée,

Pourquoi pas ne pas rajouter un accessoire RADAR-MOB (Radar Mobile), qui permettrait de contrôler un axe routier.

De la même manière, le radar en cas d'utilisation effective, il agirait sur les zones de sécurité (bonus à définir, j'estime un bonus +0,5)

Qu'en pensez vous ?

Pensez vous qu'on devrait rajouter d'autres effets de ce même type ?

UrgencesQW

@Lost_TuTo Il fonctionnerait comment ? Radar embarqué ? Quand je mets "radar mobile" sur google, il me disent que c'est un radar embarqué dans un véhicule FDO, qui contrôle les vitesses pendant que le véhicule FDO circule. Comment vois-tu la chose ?

Moi, j'aurais bien vu des missions déclenchables manuellement 'il y a un gros travail à faire dessus, mais c'est juste une exposition d'idée).
Le joueur pourrait déclencher certaines missions FDO (contrôle vitesse, contrôle routier, contrôle fret, (limité à x missions / semaine pour ne pas abuser du système) et il y aurait des actions à réaliser, sur une mission lancée volontairement par le joueur pendant un moment calme

UrgencesQW

@Lost_TuTo Est ce qu'on peut avoir ton avis sur le sujet maintenant que je t'ai un peu expliqué les idées ?

mehytes

Relance du sujet puisque le véhicule est sensé intégrer la mise a jour FDO mais une seule réponse de la part de UrgencesQW.
@UrgencesQW je ne reviens pas sur le Commandement puisque je pense qu'on en parle déjà dans un autre topic qui y est dédié.

Je laisserais les spécialistes me contredire si je dis des bêtises, mais de toutes les informations que j'ai recueilli, le VBRG est utilisé majoritairement pour le transport de troupes en sécurité sous les tirs et jets de projectiles, majoritairement en cas de manifestations, pouvant accueillir 8 personnes sans compter les 2 conducteurs. Il permet le franchissement d'obstacles grâce à sa lame avant, peut tracter d'imposant objets gênants, peut disperser du gaz lacrymogène, et peut aussi en tirer avec des lances grenade. Il est aussi équipé d'une mitrailleuse en cas de riposte nécessaire face à des tirs et peut appuyer les GIGN.

Je propose donc de l'armer de :
2 COND (ou 1 COND en C/E), 1 C/U, 2 C/E, 4 EQ mais je pense qu'on fera évoluer ça selon vos avis.
Niveau de déblocage identique ou plus élevé que le VCE.
3 actions "dégagement" ou "déblais"
3 actions "lacrymogène" (je ne préciserais pas tirs de lacrymogène car il peut apparemment en disperser autour du véhicule)
3 actions "protection" pour le personnel
Je ne pense pas qu'il soit utile de lui mettre la mitrailleuse en action puisque c'est pour ainsi dire jamais utilisé sauf peut-être en outre-mer, et en soit nous avons déjà des blindés.
Je lui ajouterais des actions type UFM pour le personnel inclut à bord, "surveiller" / "anti-emeute"
autre solution pour éviter de le rendre trop puissant et de rendre les UFM inutiles, on peut partir du principe qu'il part sans personnel à bord, et lui laisser seulement 1 COND et 1 C/E, et ne pas lui mettre d'action que l'UFM a déjà.

Merci de commenter ou corriger chaque point, d'ajouter des choses si nécessaire et je pense que ça le sera, et de donner un opinion constructif, même si vous êtes pour

mehytes

Up du sujet pour la MaJ FDO avec comme d'habitude un recap ;

changer le fonctionnement des équipages et des véhicules en achetant un véhicule sans fonction et en adaptant l'équipage à bord pour lui donner la fonction : à la vue des discussions sur discord et sur le forum, il semble que cette idée ne verra pas le jour et qu'on garde le système actuel.
concernant la refonte du commandement : toujours en attente d'idée pour la chaîne de Commandement.
Suppression du VPC pour la police "de base" ? Ajout d'un VCT seulement pour les UFM ? VPC seulement pour les INT ? Création d'une chaîne de Commandement (Capitaine/ Commandant / Commissaire) comme les SP et les CH ? Retirer l'OPJ de la chaîne de Commandement ?
proposition de différenciation de patrouille sérigraphié ou non sur l'impact des zones de sécurité, ou d'obtention de missions aléatoires.
création d'un véhicule CI ; celui ci ferait apparemment du police secours et du maintien de l'ordre en l'absence D'UFM avec de personnel plus restreint.

Merci de donner vos avis sur tous les points, sauf le premier si vous considérez qu'il est clôt et qu'il n'y a rien à ajouter, sans oublier de développer votre opinion et de donner d'autres solutions!

mehytes

@mehytes

pour le Commandement j'aurais proposé de différencier les 3 grades de commandement nécessaire comme pour les SP, en partant du principe qu'on garde le VPC qui doit être ajouté avec le commissaire.
J'aurais aussi proposé de mettre la fonction "VCT" au VPC, et que lorsqu'il est engagé avec les UFM, il leur donne un bonus conséquent.
je n'aurais pas différencier l'impact d'un véhicule sérigraphié ou non lors d'une patrouille car pour moi ça complique le système pour pas grand chose, et je ne pense pas que le fait de se dire qu'on a croisait un véhicule sérigraphié ou non ait un impact sur ma mentalité des gens. Bien au contraire j'aurais limite dit que les gens se sentent plus en sécurité avec les sérigraphiées bien visible.
pour la CI qui fait du police secours et du maintien de l'ordre "par intérim" je propose plutôt l'ajout d'un accessoire "bouclier anti émeute" qui ajouterait 1 ou 2 actions anti emeute maximum au véhicule.

mehytes

UP DU SUJET : AS a demandé à ce que l'on revoit tous les véhicules (actions, nombre d'actions, niveau de déblocage, x1 ou x2 pour PN GN, nom des véhicules, fonctions ...) Je vous mets donc 2 tableaux ayant pour but de nous aider à y voir plus clair en sachant qu'il y a aussi le début du topic ...

-> niveau de déblocage des véhicules pour tous les services, avec les FDO en bleu.

-> Renseignements sur chaque véhicule FDO triés par ordre de niveau

les propositions faites pour le moment ;

changer la BANA en 2 véhicules distincts (BAC et PSIG)
renommer le CYNO en VBC (véhicule brigade cynophile
renommer la CRIM en Mobilab
renommer le VPC en PCT
ajout du VAAT (véhicule armurerie et appui tactique) -> qui ajouterait des actions interpellation ? d'autres actions
ajout du RADAR-MOBILE -> agirait sur les zones de sécurité ? missions déclenchables nous même, limité en nombre par jour ou par semaine ?

Merci de donner vos opinions sur ce qui serait à changer sur les véhicules, sachant que pour les actions et le nombre d'action je vous laisse utiliser le jeu ou le wiki, mais vous avez les tableaux pour vous aider, ET sur chaque proposition faites.

mehytes

@mehytes
Sur la partie équilibrage des véhicules ;

Pour moi il y a un trop grand écart de niveau entre la TV et la BANA, comparé au SP, je propose donc que l'on remette le niveau de la moto à 3 comme à son origine.
Qu'a partir du niveau 13 (NEGO), on descende tout d'un niveau pour avoir un véhicule à chaque niveau, le NEGO serait donc au niveau 12, etc, et cela permettrait aussi d'enlever le casque du niveau 25 qui est déjà rempli de véhicule SC.
J'aurais retirer une des fonctions FDO / FDO_P.
La BANA devrait pour moi avoir la possibilité de transporter
les UFM et les rPB sont déjà en cours de discussion dans le topic #actions.
le VCT est en cours de discussion dans le topic #Commandement.
CYNO, sujet déjà en cours dans le topic #Amélioration CYNO.

Pour les autres propositions ;

Pour la BANA à séparer en BAC/PSIG, sachant qu'ils auront les mêmes actions, est-il utile de les séparer juste pour une différence de nom ? Je pense que le joueur peut faire la différenciation par lui-même en les renommant. Je mettrais par contre les skins avec la légère sérigraphie en extras pour ceux qui souhaitent avec la BAC de Paris en sérigraphiée.
j'aurais eu tendance à dire que je préfère garder l'appellation CYNO car c'est toujours celle que j'ai entendu, mais il est vrai qu'on renomme en indicatif radio (TV, TC, TM, ..) donc la logique voudrait VBC même si je suis contre ...
Personnellement je n'ai jamais entendu Mobilab mais toujours Technique et Scientifique, donc je suis contre ce changement.
Renommer le VPC en PCT, oui pourquoi pas, ça permettrait de le différencier plus facilement des SP et du CH, même si je suis plus habitué à PCM pour Poste de Commandement Mobile, et VCT véhicule commandement et transmission seulement pour les CRS et GM, mais PCT me convient très bien.
ajout du VAAT, validé pour moi, avec une augmentation seulement des arrestations, et des anti-emeutes (mais j'ai peur que son utilisation soit trop abusé et casse ce que l'on essaie de mettre en place avec les UFM pour obliger le joueur à en envoyer plus sur intervention.
ajout du RADAR-MOB, je lui aurait aussi mit un bonus sur la zone de sécurité, mais je l'aurais ajouté au véhicule qui part en patrouille, avec la possibilité de dire au véhicule de patrouille qu'il s'arrêtera à tel endroit pour faire faire un contrôle radar (avec un temps général de 5m d'arrêt pour le contrôle radar) puis une reprise de la patrouille jusqu'au retour bâtiment. Une autre solution pour ne pas avoir une gestion trop poussé pour l'envoi d'une patrouille est un simple bouton "contrôle radar" à côté du bouton de patrouille, et le véhicule ne sort que pour faire un contrôle. Je suis contre la possibilité de déclencher des missions radar nous même avec le radar, mais je l'aurais ajouté comme action sur les missions déjà en jeu.

UrgencesQW

@mehytes

Pour le VPC, je ne vois pas trop quelle utilité on aurait à le garder dans les FDO "classiques", car on s'écarte encore + de l'idée de base qui est "le jeu se veut au plus près du fonctionnement IRL"
L'impact d'un véhicule sérigraphié/banalisé n'est pas vraiment celui-ci, même si il est encore vague, il serait plutôt, lors de patrouilles ou de retours d'intervention, d'avoir + de chances de tomber sur des interventions de flag (excès de vitesse, rixe, vol, ... à proximité d'un véhicule banalisé plutôt qu'a proximité d'un véhicule sérigraphié) -> on a moins tendance à passer à l'acte devant un véhicule FDO bien visible, tandis que le principe d'une BAC/PSIG, c'est qu'on ne la remarque pas
l'idée de l'accessoire est bien en soit, mais alors il faudrait faire en sorte qu'elle ne fonctionne qu'avec les TC (car il faut être un minimum nombreux pour faire du "pseudo MO", et une simple patrouille ne fait pas ce genre d'opération, bien qu'il existe des BAC équipées de boucliers, qui servent plutôt pour éviter des contacts physiques avec des individus violents, que pour faire du MO/RO

UrgencesQW

@mehytes

d'où sort le nom Mobilab (juste par curiosité) car je ne l'ai jamais entendu
le VPC, ce serait VCT "Véhicule de Commandement et Transmission"( l'appellation IRL)
entièrement d'accord pour ce que tu dis concernant les niveaux de déblocage, la capacité à transporter pour la BANA,
concernant la BANA, on avait prévu de la renommer aussi, en BAC/PSIG, pour que les joueurs s'y retrouve mieux (qu'après une grosse refonte, on ait pas 50/50 entre vraies appellations et appellations du jeu)
pour le VBC, je ne connais pas trop, donc je laisse répondre, mais je pense qu'il faut toujours être d'en l'esprit de faire du 100% IRL, et pas le 50/50 cité au-dessus
Du coup pour le PCT, j'y ai répondu sur un autre sujet, je ne vois pas pourquoi on le garderait, vi qu'il n'existe que les VL de commandement, et pas de poste de commandement mobile dans les FDO classiques
concernant les radars mobiles, tout dépend de ce que vous voulez dire par "mobile" si vous parlez plutot :
- de radars mobiles comme ceux-ci, qui ne sont pas tellement mobiles que ça en fait, mais qu'on appelle comme ça parce qu'ils changent de position (en général tous les 6 mois) en fonction de l'accidentologie des routes
- Ou si vous parlez des radars ProLaser. Mais si on parle de prolaser, et d'ailleurs, pourquoi ne pas pouvoir faire comme IRL, à savoir, pouvoir poster un VIR dans une zone "zone routière" préalablement créée, et d'envoyer la VIR sur place (ça créérait une intervention "contrôle vitesse" et ça lancerait des actions de contrôle ProLaser et de contrôles de vitesses (idée que je viens d'avoir à l'instant )

UrgencesQW

@mehytes
Fier d'être le plus fidèle de tes clients

l'ajout de l'action "déblais" me plait pas mal, pour casser apr exemple des obstacles (palettes, tas d'objets) mis en place par les manifestants
pour les autres actions, entièrement d'accord, on devrait peut-être aussi pouvoir utiliser le VAT pour recharger les actions "lacrymogène" et "interpellation" des véhicules, puisqu'il fonctionne comme un stock, non ?

mehytes

@UrgencesQW apparemment seul Paris est dotée de PC, donc oui il serait peut-être astucieux de le supprimer au profit de 3 véhicules de Commandement classiques .. @Soldian30 aura peut-être plus d'informations la dessus.